101Кофемашина.Ру

Выбор кофемашины: что полезнее, хорошие отзывы покупателей или один профессиональный обзор?

комментариев 13

Я сейчас затрону очень важную как для меня, так и прежде всего для тебя, раз уж ты попал на мой сайт, дорогой читатель, тему с довольно провокационными выводами. Сразу предупреждаю, простого однозначного ответа здесь не будет, тем не менее, советую прочитать всем, выбирающим кофемашину. И, кстати, не только её. Если вы в принципе в жизни хоть что-то иногда выбираете, полагаю, вы не останетесь разочарованы.

В данной статье я немного отойду от сухих технических текстов, которые преобладают на моём сайте, разбавлю своё графоманство эпистолярным жанром. То есть напишу письмо, послание, тебе, мой друг, в котором просто опишу свои мысли, эмоции и умозаключения по давно назревавшему лично у меня вопросу: что важнее, полезнее и весомее, на что стоит обращать бо́льшее внимание при выборе любого продукта, в данном случае неважно, автоматической кофемашины, кофеварки или докторской колбасы, — отзывы или обзоры?

Отзывы или обзоры - на примере кофемолки Bersecco

Пример сайта с отзывами и обзора.

Повторюсь, тема навеяна множеством личных примеров, не связанных с кофейной темой, которые в обилии подкидывала мне жизнь в последнее время, и колбаса – это не фигура речи. Другой свежий пример: на днях делал заказ в интернет-магазине, нужны были стерео-колонки средних размеров по цене в районе 10 тыс. руб. Ассортимент для меня непонятный, прочитал тонну отзывов, на что убил три вечера. Читал именно отзывы покупателей в разных интернет-магазинах, причем я, благодаря своему опыту, умею отделять реальные отзывы от накрученных и просто «мимо проходивших».

Я принимал во внимание исключительно отзывы о самом товаре, не о доставке, работе пункта выдачи и прочей ерунде. В итоге, взял акустику с оценкой 4.8 по 300+ отзывам, практически все, понятно, восторженные. И что вы думаете? На мой совершенно посредственный, далеко не меломанский слух, слушать это просто невозможно – кровь из ушей.

Понятно, когда отзывы накручены, куплены – такое происходит повсеместно с любыми товарами любых производителей – бренды, дистрибьюторы, сами продавцы, в том числе на маркетплейсах, этим занимаются только в путь. Но тут вопрос немного другой: почему продукты и товары с объективно высоким рейтингом, основанным на сотнях и даже тысячах честных отзывов, для меня оказываются откровенным мусором, даже не посредственностью или середнячком, а натуральным барахлом?

Пример сервиса по "накрутке" отзывов на Яндекс.Маркете.

Пример сервиса по «накрутке» отзывов на Яндекс.Маркете.

Тут, дорогой читатель, ты можешь возразить мне: «Я знаю ответ! Ведь как и с выбором кофе или кофемашины, великое значение имеет личный вкус, а о вкусах не спорят, просто у тебя вкус другой!» И ведь правда, что колбаса, что звук – оцениваются в большой степени субъективно. Тем не менее, и в том, и в ином примере, как и с кофемашинами, и с кофе, есть и какие-то реперные, отправные точки, которые являются «базовым качеством», ниже которого продукт обязан иметь плохую оценку.

Например, нехватка звуковой детализации, частотная каша, узкая плоская сцена, если мы говорим о колонках, – это объективная и даже инструментально замеряемая характеристика (тем не менее, в каких-то грубых приближениях вполне слышимая любительским ухом).

Неужели «миллион лемингов» все же может ошибаться?

И после очередного обдумывания данного феномена, я укрепился в старом убеждении. Конечно, я давно знал об этом в силу своей работы, или, вернее сказать, догадывался, что данное суждение является «знанием». Просто в этих и других личных примерах я попадаю в ловушку «сапожника без сапог»: ведь я не разбираюсь ни в колбасе, ни в звуке, ни в цветах, ни в шуруповертах – я просто наступаю на те же самые грабли, что большинство при выборе кофемашин: у меня нет шкалы оценки.

Если мне нужен шуруповерт, а тебе, читатель, кофемашина, то с вероятностью 95%, у меня не было его ранее (а у тебя – кофемашины). В данном примере у меня 100% никогда не было шуруповерта, так что буду считать, что у тебя тоже, извини, если не так. И вот я начинаю читать сотни отзывов на какой-то шуруповерт, положим, он называется «Kitfort 12345» (а ты, соответственно, читаешь отзывы на кофемашину). И чисто по аналогии 95% этих отзывов написаны людьми, у которых тоже не было ранее шуруповерта, и это их первый.

Ситилинк: тысячи товаров в наличии
Реклама. ООО «СИТИЛИНК», ИНН 7718979307. erid: 5jtCeReNx12oajodcoVJRDz
Ситилинк: тысячи товаров в наличии
Реклама. ООО «СИТИЛИНК», ИНН 7718979307. erid: 5jtCeReNx12oajodcoVJRDz

 

У всех этих людей нет шкалы оценки.

Где разместятся их «5 баллов», которые они поставили Китфорту, если мы найдем какую-нибудь, пусть самую завалящуюся, шкалу с точкой отсчета и предельным значением? А какое предельное значение будет на этой шкале, что оно будет отражать, какие критерии и характеристики его обеспечивают, какой товар реально может его достичь?

И какой рейтинг получит «Kitfort 12345», у которого сейчас сотня «пятерок», в сравнении с другим шуруповертом, например «Makita 54321», если выставлять оценки не по наитию, а на этой конкретной, известной оценщику шкале? А если при этом у Макиты будет всего один короткий отзыв – «хороший инструмент» – и тот с оценкой «4». А что-нибудь изменится, если этот единственный отзыв будет от профессионального строителя, который меняет уже десятый по счету шуруповерт и работает с ними по 3 часа каждый рабочий день?

И вот я подошел к главному, что вынес в заголовок статьи: сотня хороших отзывов от реальных покупателей против одной оценки от профессионала. Что будет полезнее прочитать при выборе лампы для маникюра или, раз уж мы встретились именно здесь, кофемашины?

Журналы Компьютерра, ИгроМания, АвтоРевю

После таких выводов, я с новой, хорошо забытой старой, стороны посмотрел на уже поросшие мхом, классические, обзорные сайты-динозавры, которые испытывают отток читателей уже минимум лет 10. Да и вообще вспомнил занафталиненные журналы и издания типа Компьютерра, 3DNews, Игромания, Авторевю, Music Box… Ведь почему почти все бумажные версии профессиональных обзорных изданий были закрыты, а веб-версии (у кого остались сайты) только теряют аудиторию?

Моё мнение такое: потому что человеку присущ стадный инстинкт (это, к слову, научный факт).

При выборе чего-либо большинство считает (и я их не осуждаю ни в коем случае, а вполне понимаю – сам же так «попадаю»), что «миллион лемингов не может ошибаться», и смотрит на высокие оценки по сотням отзывов. Если оценка «5», и её выставили 500 человек, значит априори товар отличный. Да даже отзывы можно не читать, просто смотри на оценку и количество проголосовавших – вот формула успеха!

С развитием и проникновением интернета пользователей Сети с каждым годом становится все больше (как и людей на планете). Если в 2005 году во всемирную паутину выходили 16% населения Земли (грубо 1 млрд человек), то в 2021 – порядка 60% (примерно 4,75 млрд), то есть почти в 5 раз больше. Это мировая статистика, в России рост пользователей интернета еще ярче выражен из-за низкой базы и широкого проникновения в наши дни. Если по простому, то интернет «провели» уже во все деревни, где условно больше 50 дворов.

Neva Coffee Roasters. Кофе под эспрессо, под фильтр и в дрипах со скидкой по промокоду 101KOFE
Neva Coffee Roasters. Кофе под эспрессо, под фильтр и в дрипах со скидкой по промокоду 101KOFE

 

Поэтому количество «отзывов» от людей, которые первый раз в своей жизни купили кофемашину или увлажнитель воздуха, достаточно для казалось бы репрезентативной «оценки» любого товара. Проблема в том, что каждая их отдельно взятая персональная оценка ни на чем не основывается. Людям просто не с чем сравнить, по сути, они не знают, что такое хорошо, что такое плохо. Скажу еще прямее: люди в большинстве своем ничего слаще морковки не пробовали. Поэтому если товар хотя бы просто выполняет свою функцию и не развалился в первую неделю, он уже по их мнение вполне достоин пятерки, или уж на крайний случай четверки.

Все эти сотни отзывов и оценок с каждым годом все более бесполезны. Поэтому снова стало актуальнее прочитать/увидеть/услышать хотя бы одно мнение, один обзор. Но обзор человека, который если и не профессионал, то ему должно быть есть, с чем сравнить. Чтобы он хотя бы 3-5 подобных вещей не просто видел на полке, но использовал по прямому предназначению.

Или ел, если уж я начал с колбасы.

Дата публикации: 11/01/2024. Мне важно Ваше мнение. Оцените, пожалуйста, материал:
Кол!НеудУдХорошоОтлично! (Всего оценок: 16. Средняя: 4,44)
Загрузка...

Автор:

11/01/2024

Купили такую кофемашину? Оставьте, пожалуйста, отзыв.

И не стесняйтесь отвечать на вопросы других читателей!

13 комментариев:

  1. В целом как будто это обычная проблема с выбором техники)
    Столкнулся с такой историей когда выбирал монитор, ты никогда не сможешь знать компетенцию людей которые пишут отзыв, особенно когда это касается техники, человек ставит 3/5 на игровой монитор, потому что у него плохой звук из динамиков, не задумываясь о том, что их наличие там уже победа, но тут это не сильно и страшно, после прочтения такого отзыва сразу понимаешь уровень экспертности такого человека.
    Отзывы же пишут не понятные для тебя люди и ты даже близко не можешь знать уровень их квалификации в вопросе и не понятно, адекватный ли человек в целом и как он оценивает то о чем пишет
    И иногда я замечал такое, что как будто вообще не адекватные люди пишут с такой уверенностью в своей правоте, что случайные люди начинают принимать это за истину и считают их за экспертов. И тут реально очень хорошо описывает это эффект даннинга-крюгера
    Вот и получается, что цифры отзывов сейчас это такая абстракция, которая очень мало что показывает и действительно обзор человека который разбирается или чья позиция тебе близка будет куда более показательнее, чем 4.95/5 на каком либо маркете

    Данила

    12 Янв 24 в 08:45

    Ответить

  2. добрый день! убежден, что ориентироваться на отзывы нужно очень и очень осторожно. Купил человек, к примеру, кофемашину. Пишет, она шумная. А то, что это модель начального уровня, не учитывает. Может они все такие, откуда ему знать. Или пишет, кофе получается так себе. Возможно. Но может он инструкцию не читал (точно не читал), настройки выбрал не те, зерно не то. И получается, что по его мнению кофемашина так себе. Любой техникой нужно уметь пользоваться. У меня нет кофемашины (надеюсь, что пока)). Читаю на этом сайте много, и выбираю: по мнению профессионала, по соотношению цена-качество. И мне Ваше мнение, Дмитрий, важнее отзывов покупателей, которые кофемашину до ее покупки, возможно, видели только на витрине. Спасибо Вам за Ваш труд!

    Максим

    17 Янв 24 в 05:27

    Ответить

  3. Странный какой-то вопрос, то или это, и то и это конечно, плюс специализированный форум, особенно по теме электроники а ещё больше по теме выбора мониторов, хотя тут сразу лучше понять, что хорошего монитора в реальности не существует, выбор станет проще.
    Отзывы интересно читать когда они развернутые, со временем наверно как с опытом начинаешь отличать враньё от реального впечатление. В частности по мелочам в минусах например, когда понимаешь, что такое выдумать просто так человек не использовавший прибор не сможет. Хотя порой и товар видно куплен и дорогой, и фотки и видео есть а путных слов покупатель связать не может. Если человек пишет о кофемашине, что она выбиралась под общий дизайн, наверное думается и в кофе то не очень разбирается. Реплики типа — больше никогда не выбиру этот бренд, самое наверно распространенное враньё чтобы насолить конкуренту.

    Эдуард

    17 Янв 24 в 16:41

    Ответить

  4. На мой взгляд, наиболее разумно опираться на несколько профессиональных обзоров (в ходе прочтения\просмотра которых мы выбираем 2-3 финалиста), для которых уже дополнительно читаем отзывы. Поясню на примере:

    При выборе своей второй кофемашины (после простой Saeco) сначала долго читал отзывы но потом, слава Б-гу, нашёл сайт Дмитрия)

    Поясню позицию — искал я кофемашину в районе 80-120К рублей на тот момент, и тут у нас сразу большой вопрос — а сколько вообще у нас в интернете честных отзывов от обычных людей, которые владели и активно пользовались хотя бы 3-5 машинами из данного диапазона (т.е. способных дать развёрнутый обзор)? Вероятно, минимум, а большая часть реальных отзывов будет либо:
    а) от людей, кто искал подобную машину в первый раз (т.е. до ёё покупки «слаще морковки» блюд не дегустировал, как и указано в статье выше))
    либо
    б) от людей, кто такую машину купил исключительно из понтов\соответствия дизайну кухни\»друзья сказали крутая» и т.д. (де факто — отзывы неинформативны).

    Иначе можно дойти до ручки, как с условным выбором наушников для неискушённого пользователя, когда ты (по ценам 2019) искал уши в диапазоне 15-20к, а мнения обычных людей в отзывах\на форумах подводят тебя к мысли, что хороших наушников дешевле 200к просто не бывает (что далеко не так)).

    Юрий

    19 Янв 24 в 14:16

    Ответить

  5. Согласна с Дмитрием, что куда полезнее послушать одного или нескольких профессионалов, чем 100 обычных покупателей. Но проблема в том, А КАК НАЙТИ ЭТОГО ПРОФЕССИОНАЛА? Если ты в данной теме совсем профан, то ты не знаешь КОМУ можно доверять, а кто такой же «прфессионал» как ты сам. Выбирая кофемашину, наткнулась на несколько видео от «типа крутых» бариста. Так вот в их обзорах DeLonghi, они делают и пробуют «неправильный» капучино и ни слова не говорят, что оно должно быть не такое. И про неправильное американо тоже ни слова, т.е. они считают эти рецепты правильными.
    А я же уже начиталась статей Дмитрия, ему я склонна доверять в этом вопросе. И это только про рецепты. Так какие же они профессионалы?
    Как найти того, кто действительно профессионально может оценить тот же перфоратор, а не просто мужика в спецовке, который в своей жизни 3 раза просверлил дыру в стене и называет себя профессиональным строителем?

    Светлана

    24 Янв 24 в 12:26

    Ответить

  6. К сожалению, не совсем согласна. А точнее совсем не согласна 🙂 Есть темы в которых я разбираюсь. И иногда статьи таких «профи» вызывают нервные смешки, настолько они бывают абсурдными. Ну и впомним один из любимых баттлов: что лучше Андрод или IOS (условно, можно дойти до моделей). То, что лучше одному (даже профи обзорщику) не всегда подходит пользователю. Поэтому я выбираю содержательные отзывы и обзоры (включая этих профи). Конечно, тоже отметаю отзывы с комментами «доставка, упаковка, еще не пользовался». Но в выборе между одним и несколькими я буду в этих нескольких искать то, что нужно для меня. Поэтому давно не задаю консультантам вопрос: «помогите выбрать как себе». Во-первых, не доверяю всем консультантам, во-вторых, его «как себе» может совсем не подойти мне. Ну и если перейти на кофемашины, то тут 100% дело вкуса. «Правильный» эспрессо от одного производителя кофемашин для меня жуткая горечь. И насколько бы не была эта марка хороша (объективно или субъективно), но кофе из неё редкостная гадость для меня). Поэтому тут не про опыт. И с первого раза можно выбрать любой крутой прибор, если точно знать, что хочешь и отметать всю шелуху)

    Оксана

    14 Фев 24 в 14:48

    Ответить

    • Безусловно у любого человека, в том числе эксперта, будет какая-то доля субъективизма, особенно в том, что касается вкусов. Но его субъективизм хоть на чем-то может быть основан и как-то стандартизирован.
      Отзыв «обывателя» же имеет не меньшую долю субъективизма, только его еще и привязать ни к чему невозможно, то есть по сути получается, что это вообще бесполезная информация в принципе.

      Правильно, что выбирать «как себе» не просите — это реально бессмысленно тоже. Поэтому, когда у меня спрашивают, что я сам предпочитаю, я обычно ухожу от ответа, а скорее сразу говорю, что вам эта информация не поможет 😉

      Дмитрий

      Дмитрий

      16 Фев 24 в 11:07

      Ответить

  7. Я считаю, что нужно и парочку обзоров посмотреть и почитать отзывы. Некоторые моменты именно по эксплуатации и по удобству в целом могут написать только пользователи. Опять же, не все всегда бывают объективны и рекомендуют то, что им выгодно. Как у любого человека, у блогера может быть люимый бренд )) Лично я для получения максимально разносторонней и полезной информации обычно читаю или смотрю несколько обзоров и обязательно листаю отзывы покупателей, особенно, с фото и видео работы прибора

    Римма

    15 Фев 24 в 14:25

    Ответить

  8. Интересная статья. Согласен с тем, что ценность очень низка. Однако, со статьями «профессионалов» тоже проблема. Есть хорошие профессионалы, есть плохие профессионалы. Вы, Дмитрий, хороший, поэтому по умолчанию предполагаете что и большинство других — хорошие. А это не так. Я как раз на примере акустики в этом убедился (акустика — область, где восприятие опрееляется на 90% психологией, в том числе и у «профессионалов», см. Психоакустика). Большинство пишет, кажется, просто заказные статьи, где хвалят то, что надо похвалить. 90% статей им нужны только для того, чтобы поставить туда ссылку на Амазон, куда читатели перейдут и купят, а они получат процент. Сейчас, наверное, еще и ИИ будут использовать для написания этих статей. То есть не просто статьи профессионала, а надо еше найти «хорошего» профессионала, то есть такого, который реально рекомендует лучшие (для пользователя, с учетом его запросов) модели для заданного бюджета. Вот почему вас тут все хвалят в комментариях — потому что вы такой хороший профессионал, каких мало. Когда вы выбираете что-то, нужно тоже такого найти, хорошо бы нескольких, но это очень сложно, одного найдете — уже.

    Так что мой рецепт такой — читать все статьи профессионалов, которые можно найти + думать еще и своей головой, правильно ли то, что пишут, с точки зрения науки (а это наш единственный инструмент для какой-то обьективности). В итоге погрузиться в тему, чтобы практически самому стать профессионалом, ну насколько им можно стать без личной практики. Мой опыт показывает, что пролопатив массу информации можно понять ключевые для выбора вещи и без личного опыта. 3 вечера тут совершенно не предел, можно неделю-другую провести, но мне кажется это стоит того, ведь если выберещь хорошую вещь ее можно использовать много лет.

    Но и проверить отзывы на Амазоне тоже полезно. Во-первых, количество отзывов с оценкой 1 покажет надежность техники, наличие каких-то серьезных проблем. У хорошего товара оценка должна быть как АБСОЛЮТНЫЙ МИНИМУМ 4.5, а скорее 4.7. Кроме того, на Амазоне бывают длинные отзывы с техническими деталями от разбирающихся людей, они часто вверху так как отызывы сортируются по «полезности» (отзывам ставят оценку другие читатели). Я много раз в таких отзывах видел разоблачение мифов, созданных «плохими профессионалами», даже с советами что лучше купить вместо данного товара.

    Проходил мимо

    20 Фев 24 в 15:35

    Ответить

    • Да в отзывах встречаются мнения профессионалов, и тогда можно прочесть только его, но тут проблема, которая косвенно тоже у меня затронута в статье — отзывов нынче столько, что среди сотен и даже тысяч (на один товар в одном магазине) просто нереально найти полезные, в них просто тонешь, полезные замыливаются. Если у Амазона есть адекватное ранжирование, то с этим проще, но в наших интернет-магазинах я встречал сортировки только «по оценке». Если есть «по полезности», то алгоритм там обычно какой-то мутный, что создается впечатление, что туда ставят только рекламные проплаченные отзывы от заказчика/продавца/производителя.

      Дмитрий

      Дмитрий

      23 Фев 24 в 06:31

      Ответить

  9. Непредвзятый обзор найти иногда труднее, чем честные отзывы. Мой рецепт – обзоры и негативные отзывы. Негативные не заказывают и если отсеять мишуру, то можно найти действительно полезную информацию.

    Андрей

    28 Фев 24 в 12:56

    Ответить

Оставить комментарий:

Если вы хотите что-то спросить, то убедительно прошу, поищите сначала ответ в разделе "Частые вопросы".

Если вы выбираете себе кофемашину или кофеварку, то этот "online-помощник" поможет вам лучше, чем я.

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: